Lažna lozica - Parthenocissus
Web: Cvijet.info
Kategorija: Cvijeće - Forum o cvijeću
Ime foruma: Penjačice
Opis foruma: Sve o penjačicama.
URL: http://www.cvijet.info/forum/forum_posts.asp?TID=311
Datum ispisa: 25 Travanj 2024 u 19:30
Verzija softvera: Web Wiz Forums 10.15 - http://www.webwizforums.com
Tema: Lažna lozica - Parthenocissus
Objavio: hana
Tema: Lažna lozica - Parthenocissus
Datum objave: 24 Srpanj 2007 u 18:22
|
Molim pomoć! Imam jedan sivi zid od garaže i od susjedove strane ogradu koju bih željela ozeljenjeti sa ovom penjačicom. Sviđa mi se jer brzo raste,lijepa je zelena a na jesen crvena. Da li znate kako se razmnožava i kada? U Baumaxu jedna tegla košta oko 42kn a to mi je ipak malo previše pa bi ja to onak... negdje...nabavila reznice. Ima možda tko od vas? Shasha...
Ili uzeti vršne reznice negdje na kakvoj zapuštenoj ogradi[ Kada? (Znam za verziju "kad nitko ne gleda, ali zanima me godišnje doba kad se razmnožava Hvala ------------- "Chi pianta un giardino semina la felicità" Amelia,It |
Odgovori:
Objavio: Donata
Datum objave: 24 Srpanj 2007 u 21:06
|
Ja u vikendici na parkiralištu imam lozicu, i tamo je već 10-tak godina...Prekrila je cijelo parkiralište... i napreduje po balkonima...Razmnožava se vrlo lako reznicama i to od svibnja pa nadalje..   A ima je i u Zadru kraj crkve Sv.Frane ...sjedneš na klupu i ....nitko ne gleda..   |
Objavio: hana
Datum objave: 24 Srpanj 2007 u 21:19
Kad si ono rekla da budeš malo sjela predahnuti?  
|
Objavio: shasha
Datum objave: 24 Srpanj 2007 u 21:46
Hana,to Donata hoće reć di da dođeš na ljetovanje
|
Objavio: hana
Datum objave: 24 Srpanj 2007 u 21:49
|
Da! Pa da uživo vidim terasu. Pa ne treba ženu biti sram da me pozove! Ja se rado odazovem
|
Objavio: Donata
Datum objave: 24 Srpanj 2007 u 21:53
Čuj ja tu prolazim kad dolazim sa posla, to je moj kvart...ne moram ni sjesti ...mogu ti skinuti cilu lijanu...ali što dalje.... |
hana napisao:Objavio: hana
Datum objave: 25 Srpanj 2007 u 15:58
|
Pošta!!!!!
Zezam se! Već smo je ja i Shasha locirale. Ja sam pronašla mjesto gdje je ima a ona čak pozna vlasnike pa neće biti problem doći do mladih
 |
Objavio: shasha
Datum objave: 25 Srpanj 2007 u 22:53
Obrstile bumo susjedstvo i šire.Trenutno jednima brstim lozicu i tekomu jednima hortenziju,a maminim susjedima moram onaj plavi čičak maznut za obje .(Ak me ulove sa svim tim budete me posjećivale u Lepoglavi.Valjda jedinu u povijesti osuđenu zbog cvijeća )
|
Objavio: hana
Datum objave: 26 Srpanj 2007 u 15:53
A niš draga, ja ti bum v pinklecu nosila gibanice i meso z banjice kaj bar nebuš gladna
|
Objavio: shasha
Datum objave: 27 Srpanj 2007 u 09:14
Hehehe,Hana izgleda da nebude potrebno.Jučer sam goste imali,i zamisli,sve žene vole cvijeće i već smo razmjenu napravile tako da kad do njih odem trebal mi bu kamion na povratku.
|
Objavio: hana
Datum objave: 27 Srpanj 2007 u 17:29
|
Ajme! Blago tebi (a onda i meni....)
|
Objavio: shasha
Datum objave: 27 Srpanj 2007 u 17:54
| Hana,reci mi kad bi je sadila da ti donesem.Mislim na lozicu. |
Objavio: hana
Datum objave: 27 Srpanj 2007 u 19:43
|
Kad je možeš nabaviti. Ne znam da li je treba prvo staviti u vodu da pusti korjenje ili samo posaditi? Vjerojatno bi je stavila u vodu. Kad ti god paše možeš donesti. Idući tjedan radim ujutro (do 16h) tek da znaš ako hoćeš dojti. A tvoje biljkice su se ugodno smjestile kod mene,budeš vidla
|
Objavio: shasha
Datum objave: 27 Srpanj 2007 u 20:50
| Donjela mi susjeda hortenziju sa korjenom,veli čistila je i malo se razrasla pa je to trgala.Čeka te,ja ću je samo zagrnuti zemljom.Sutra ne mogu al u nedjelju bi mogla usput lozicu uzeti.to ti još javim kad donesem. |
Objavio: hana
Datum objave: 27 Srpanj 2007 u 21:27
Ok,može! Samo se nadam da nebudemo išli u nedjelju Svekrivi
|
Objavio: Hannah87
Datum objave: 23 Travanj 2009 u 18:09
Parthenocissus tricuspidata (ili Boston Ivy) je penjačica koja će vrlo brzo prekriti cijeli zid u gotovo bilo kakvim uvjetima. U proljeće i ljeto ima lišće zelene boje, a u jesen ono postaje crveno. Najbolje uspijeva na zaštićenom mjestu, u polusjeni, a cjelodnevno ljetno sunce moglo bi zakočiti njen rast. Može se razmnožiti iz sjemena ili u proljeće iz reznica koje se lako zakorjenjuju u vodi. 
S ovom biljkom treba biti oprezan jer je vrlo invazivna. Vitice kojima se penje po zidu ulaze u svaku pukotinu i s vremenom postaju sve deblje, pa i pukotine postaju sve veće. 
|
Objavio: vrba
Datum objave: 23 Travanj 2009 u 18:43
| stvarno je super ta penjačica je u mom susjedstvu a te ljude baš i ne vidjam pa neznam kako da uzmem pelc. |
Objavio: Željka
Datum objave: 23 Travanj 2009 u 22:00
...ili lažna lozica  Stvarno prekrasna biljka, tako je otporna i progresivna, začas prekrije zid, ogradu, gotovo na očigled raste..------------- 
|
Objavio: Cimicifuga
Datum objave: 12 Siječanj 2010 u 14:05
|
PARTHENOCISSUS Tricuspidata ili Quinquefolia - lozica -Listopadna penjačica, naraste i do 20 m. Postoje vrste kod kojih se listovi sastoje od tri ili od pet razdijeljenih listića, te vrsta kojoj je list trostruko nazubljen. Lišće je zeleno, a u jesen poprimi jarkocrvenu boju. -Uspijeva na polusjenovitom ili sunčanom položaju. -Cvjeta u srpnju i kolovozu sitnim neuglednim zelenkastim cvjetićima skupljenim u štitaste cvatove koji privlače pčele. Cvjetići u 10. mj. sazrijevaju u plavičasto crne bobice s bijelim nahukom koje ptice rado jedu. -Treba joj plodno, umjereno vlažno, dobro drenirano tlo. -Ako je na sunčanom položaju ljeti je poželjno zalijevanje. -Gnojiti malo u proljeće. -Orezivanje ne zahtijeva, ali se ono može provesti radi obuzdavanja rasta - tada se po potrebi podreže, čak se može do starog drveta podrezati. -Razmnožava se sijanjem sjemena u hladnom klijalištu u jesen ili pomoću zelenih reznica ljeti ili odrvenjelih reznica uzetih zimi, a posađenih u ožujku. |
Objavio: baka
Datum objave: 12 Siječanj 2010 u 14:55
|
Čitam tek sad.Ako treba imam i ja. Samo mi treba objasniti kako skinuti, odnosno otrgnuti grančice.Mi to ovdje zovemo vitez. I kad se jednom ugnjezdi u zemlji mora se ratovati s njim jer se pruža i gdje treba i gdje ne treba.
Dakle, ako kome treba, tu sam.
A joj sad vidim da je dignuta tema stara dvije godine!
 Svejedno možda i ove treba nekome. ------------- Nikad neću biti stara Riječanka.<br /><br />Stari su oni koji su barem 10 godina stariji od mene i to po cijelom svijetu! |
Objavio: kontesaa
Datum objave: 12 Siječanj 2010 u 21:53
paaa bako..ne smim dalje reći 
------------- Čuda se događaju samo onima koji u njih vjeruju :) Zagorski bregi |
Objavio: baka
Datum objave: 13 Siječanj 2010 u 09:08
|
Naravno! ------------- Nikad neću biti stara Riječanka.<br /><br />Stari su oni koji su barem 10 godina stariji od mene i to po cijelom svijetu! |
Objavio: trnoružica
Datum objave: 11 Srpanj 2010 u 15:23
|
po susjeovoj kući sa naše strane ppenje se lozica...prekrasna je i baš se razgranala u kratko vrijeme.
palo mi je napamet da ju pustim po garaži koj aje blago rčeno ruglo dvorišta
to bi dalo onaj pravi engleski štih :)
pokušala sam odrezati par grančica i držati ih u vodi, ali nije mi uspjelo sačekati korjenčiće
kako da pravilno odrežem i koliko ih moram držat u vodi?
i jel kasno da to sad napravim???
|
Objavio: Medvjed34
Datum objave: 11 Srpanj 2010 u 18:30
|
trnoružice ja sam siguran da bi se i sad primila. svojoj sam jednostavno zakopao granu u zemlju, a iznad ostavio mladice i obilno zalijevao. Jedno vrijeme nije nikam niš išlo, al unazad dva tjedna je poludjela i raste ko mutava... bitno je samo obilno je zalijevati i sigurno će se primiti ------------- Živi svaki dan kao da ti je prvi |
Objavio: trnoružica
Datum objave: 11 Srpanj 2010 u 21:05
|
zbilja??
dakle ne trebam ništa držati prije u vodi itd?
to je super vjest, nadam se da će seprimiti idem odmah sad to napravit i zalit vrt!
javim kako je
samo moram bit pažljiva kod skidanja jer je zaljepljena za susjedovu fasadu!
|
Objavio: trnoružica
Datum objave: 11 Srpanj 2010 u 21:44
| ev prije zalijevanja vrta sam zasadila, sutra ću moždajoš malo zasadit, hvala na odgovorima! |
Objavio: Mira K
Datum objave: 13 Travanj 2011 u 19:29
|
Ja sam svoju zasadila prošle godine i nije se pomakla pa mislila da je uginula kad ono ovo proljeće krenula i kako medo kaže, valjda će rasti kao mutava!
http://www.cvijet.info/slike_cvijeca/slike_od_clanova/lazna_lozica___parthenocissus___crveni_listovi__penjacica/23705.aspx">
 |
Objavio: d.i.n.a.
Datum objave: 21 Travanj 2011 u 11:54
|
Lozica najesen izgubi lišče, ona je listopadna, zar ne???
------------- Tena 28.3.2010 |
Objavio: Mira K
Datum objave: 21 Travanj 2011 u 16:17
Da, točno. ali je lijepa u jesen jer je crvena. Dugo joj treba da krene..
|
Objavio: baka
Datum objave: 21 Travanj 2011 u 16:23
Ali kad krene... onda je obično sasvim luda...
2.4.2011
 14.4. dvanaest dana kasnije
 Danas već treba naveliko šišati! ------------- Nikad neću biti stara Riječanka.<br /><br />Stari su oni koji su barem 10 godina stariji od mene i to po cijelom svijetu! |
Objavio: d.i.n.a.
Datum objave: 21 Travanj 2011 u 18:59
|
Ja je ne namjeravam šišati već pustiti da slobodno raste, imam poveći stari sjenik u kojem sad čuvamo drva za ogrijev a željela bih ipak više zelenila. Posebno mi se sviđa parthenocissus quinquefolia, ona je jarkocrvena ujesen, samo je pitanje dali je ima kod nas, još nisam tražila...
------------- Tena 28.3.2010 |
Objavio: d.i.n.a.
Datum objave: 21 Travanj 2011 u 19:01
zar nije prelijepa??? 
------------- Tena 28.3.2010 |
Objavio: baka
Datum objave: 21 Travanj 2011 u 21:55
|
Je,predivna je. ------------- Nikad neću biti stara Riječanka.<br /><br />Stari su oni koji su barem 10 godina stariji od mene i to po cijelom svijetu! |
Objavio: Hendrix
Datum objave: 20 Studeni 2011 u 15:23
|
Poštovana! Vidim da ste slike objavili ove godine. Trenutno sam u potrazi za tom biljkom odnosno sjemenom te biljke - lažne lozice Parthenocissus tricuspidata trolisna, vaša je Parthenocissus Quiquefolia petlisna. Zanima me imate li sjeme za prodati ili možda poznate nekoga tko ima. Hvala
------------- |
Objavio: tinki w
Datum objave: 11 Ožujak 2012 u 00:46
|
Dragi svi koji imate ovu lozicu, molim vas da mi odgovorite na jedno pitanje. Mene zanima, da li vam u vrijeme dozrijevanja, ove bobice stvaraju nered- da li opadaju na pod i ostavljaju tamne fleke. Naime mi na terasi imamo svijetle kamene pločice i na ogradi terase kamene ploče za sjedenje, i bila bi nam u tom slučaju koma za održavanje. Unaprijed hvala na vašem odgovoru |
Objavio: Baka Bea
Datum objave: 11 Ožujak 2012 u 05:49
Da točno, stvaraju stotine ljubičastih mesnatih plodova koji osim što opadaju, omiljena su hrana pticama, a onda ima ljubičastih mrlja po cijelom vrtu i vrtnom namještaju  Isti problem je i kod bršljana i lovorvišnje.
|
Objavio: bleky
Datum objave: 11 Ožujak 2012 u 20:40
|
uhh,to sam i ja mislila pitati za te flekove..nažalost onda mi to otpada...mislili smo stavilti lozicu ili gliciniju,ali me kod glicinije muče pčele ili ose oko sjenice..
ima tko prijedlog kaj staviti uz sjenicu..
|
Objavio: tinki w
Datum objave: 13 Ožujak 2012 u 14:32
Taman sam si mislila reći kako odustajem od lozice i posadit ću bršljan. Nisam znala da i on ima bobice? Pa kako se vi onda nosite s tim bobicama? Meni bi recimo ta lozica bila idealna, jer trebam zakloniti cca 2 m balkona, ispod balkona imam baš malo zemlje (vrt) gdje bih je mogla posaditi i pustiti da se penje. Kada dozrijevaju i opadaju te bobice? Ako je tu ujesen, možda bih taj problem mogla riješiti šišanjem, što mislite? |
Objavio: Baka Bea
Datum objave: 13 Ožujak 2012 u 14:46
|
Imam dugački ružni betonski zid koji je podigao susjed, pustila sam da ga obraste bršljan, šarenolisni i zeleni, bujniji, ali nije onaj obični iz šume ima lijepo zeleno lišće s nakovrčanim rubom. Lijepo se mogu ošišati kad su prebujani, čak su oba prerasli lozicu. Nakon nekoliko godina još nijedan nije cvao. Lozica je lijepa ali listopadna, lišće i plodovi padaju na asfalt, pa ih počistim metalnom lepezastom metlom. Veći problem su ptice koje je nemoguće kontrolirati. Bršljan je pogodan za sjenovite položaje, zid okrenut prema sjeveru. Gdje sunce prži možda bi bolji izbor bila glicinija ili tetkoma, obje se daju kontrolirati rezidbom, otporne su na sušu i vjetar. Možda neka od egzotičnih biljaka penjačica? |
Objavio: Nina22
Datum objave: 13 Ožujak 2012 u 14:56
|
Ja sam prvih par godina otkidala cvijetove,ali sad mi je prevelika pa otkinem što stignem,nešto riješe i ptice.
Ti cvjetovi,odnosno bobice su nezgodni,ali meni je jako brzo napravila hlad pa joj sve opraštam. 
|
Objavio: azriela
Datum objave: 25 Travanj 2012 u 17:08
|
evo i moje na balkonu
http://imageshack.us/photo/my-images/232/p4241846.jpg/"> 
Uploaded with http://imageshack.us - ImageShack.us ------------- dosadna ko tekut |
Objavio: tinki w
Datum objave: 25 Travanj 2012 u 19:06
Odlučila sam se za bungevilu. Hvala na savjetima |
Objavio: Mari,5510
Datum objave: 03 Svibanj 2012 u 22:34
|
ovako izgleda ujesen..jako je agresivna, treba paziti gdje ju pozaditi, ja sam malo pogriješila šta sam ju pustila da se razraste do krova kuće http://postimage.org/">  http://postimage.org/ - http://postimage.org/ - http://postimage.org/">  http://postimage.org/ - ------------- |
Objavio: azriela
Datum objave: 23 Svibanj 2012 u 10:29
|
lozica u simbiozi sa suncokretom i ostalim znanim i neznanim biljkama:)
http://imageshack.us/photo/my-images/834/p5222684.jpg/"> 
Uploaded with http://imageshack.us - ImageShack.us ------------- dosadna ko tekut |
Objavio: azriela
Datum objave: 29 Svibanj 2012 u 16:49
|
lozica je dobila novo mjesto i mrežu po kojoj se može penjati:)
http://imageshack.us/photo/my-images/577/p5292723.jpg/"> 
Uploaded with http://imageshack.us - ImageShack.us ------------- dosadna ko tekut |
Objavio: mocur
Datum objave: 03 Listopad 2012 u 19:03
| Ima tu blizu nas jedna velika lozica na kući. Uzeli bi si par grančica pa zapelcali na jedan stari zid. Kada je najbolje vrijeme za to? |
Objavio: tinki w
Datum objave: 04 Listopad 2012 u 16:27
|
ja sam prije mjesec dana zasadila nekoliko grančica. Niti jedna zasađena u zemlju se nije primila, ali su se zato ove zasađene u pitariće (koje držim u kući) sve uhvatile. Mislim da je sad otprilike vrijeme za to, jer netko je spominjao jesen... |
Objavio: enrikova nona
Datum objave: 05 Listopad 2013 u 19:55
|
predivna boja http://www.cvijet.info/slike_cvijeca/slike_od_clanova/novosti/64155.aspx" rel="nofollow">  ------------- <ako nekom das ribu nahranit ces ga jednom, ako ga naucis loviti ribu nahranit ces ga zauvijek> narodna |
Objavio: Glikica
Datum objave: 05 Listopad 2013 u 20:09
|
Je, krasna je, no ja svoju već par godina pokušavam utamaniti, i ne uspjeva mi. Toliko napasnu biljku još nisam upoznala ! Jedva ju nekako držim pod kontrolom, s tim da jako puno vremena potrošim, rezajući ju, razvlačeći grane i sl. ------------- ...i kad poželiš se ravnice, dođi u Vinkovce... |
Objavio: Rembrant
Datum objave: 10 Listopad 2013 u 14:10
|
Napast ili ne ja nju obozavam,pogotovo kada u jesen dobije crvenu boju,ali ne svaka zavisi i na kom je mestu posadjena Ova se sama rasadila.nasla si mesto izmedju dve betonske ploce i ima najlepsu jesenju boju:  A ova leti pravi garazi prirodnu klimu,kada hocu da se rashladim ja u garazu,i krov je okupirala.Na desnoj strani u pozadini se vidi crvena lonicera,ovaj hibrid cveta celog leta a kako se vidi i sada u jesen,puna je cvetova, i ona je zahvalna penjacica.  I da se zna ja znam tri vrste parthenocysusa, trolisna,i petolisna koja se hvata za zidove pomocu pet pijavki,ali ima i petolisna koja se vrlo slabo hvata za zidove,isto ima pet pijavki ali se nalaze na mnogo dugackim spiralama.ona je izuzetno invazivna, da sam znao da postoji takva ne bih je kupio.
|
Objavio: Rembrant
Datum objave: 12 Listopad 2013 u 09:01
Jos je izrazenija crvena boja,sada sam siguran da je vrlo vazno mesto gde je zasadjena ,jer ako raste u senci nema sanse da dobije u jesen crvenu boju i da duze traje,jer ako joj neodgovara mesto malo pocrvene listovi i odmah otpadaju. |
Objavio: muhlenbergia
Datum objave: 12 Listopad 2013 u 13:30
|
Neke od poznatijih vrsta: Parthenocissus henryana Parthenocissus thomsonii Parthenocissus quinquefolia Parthenocissus quinquefolia - Engelmannii Parthenocissus tricuspidata - Veitchii Parthenocissus tricuspidata - Lowii Parthenocissus tricuspidata - Boston Ivy Parthenocissus tricuspidata - Fenway park Parthenocissus tricuspidata - Veitchii Minutaefolia,cijepljena sitan list Parthenocissus tricuspidata - Veitchii Purpurea ,crven list u proljeće Parthenocissus tricuspidata - Veitchii Robusta,cijepljena veliki list Ostale ukrasne loze: Ampelopsis brevipedunculata elegans Vitis coignetiae Vitis amurensis Vitis vinifera Purpurea ------------- From the earth we come to the earth we return in between we garden |
Objavio: Rembrant
Datum objave: 13 Listopad 2013 u 07:17
Zaboravio sam da kazem da ova treca petolisna lozica sto se slabo hvata za zidove jeste da brzo raste ali malo smrznu grane zimi,i to jednogodisnje, kod mene su smrzle lani, cini mi se da je bila polovina prosinca spustila se kod nas temp. na -12*C,zaprepastio sam se u prolece mislio sam da su sve izdrzljive,na niske temp. Ali to joj nije smetalo da opet izdjiklja neverovatnom brzinom.Evo i slicice: Tacno se vidi da mnogo raste ali dosta grana vise u zraku i bezveze rastu,cak i ne dobija ni malo crvene jesenje boje,poseci cu je ali zasad mi je zao.
|
Objavio: kat.rea
Datum objave: 01 Prosinac 2014 u 11:29
|
Da malo dignem temu... Zanima me ima li netko vrstu P. inserta koja je "crna ovca" u obitelji lozica jer uspijeva na suncu, tako sam pročitala u časopisu Moj lijepi vrt, međutim nisam ništa o njoj našla na internetu... Naime sin se počeo baviti pčelarstvom, pa tražimo bilje koje cvate ljeti ( 7. -8. mj.), a i bila bi dobra zamjena za grabovu živicu od koje nema nikakve koristi ( za pčele), samo posao -šišanje nekoliko puta godišnje  ------------- Ivanić-Grad Dok ne pokušate, ne znate što ne možete učiniti. Henry James |
Objavio: muhlenbergia
Datum objave: 01 Prosinac 2014 u 23:46
|
False Virginia creeper - Parthenocissus inserta Može postat invazivna biljka, http://www.alterias.be/alterias_search/?page=detailview&inv_id=57&lang=en" rel="nofollow - Moj link ------------- From the earth we come to the earth we return in between we garden |
Objavio: kat.rea
Datum objave: 02 Prosinac 2014 u 10:29
|
Muhlenbergia, hvala ti na brzom odgovoru, no ne mogu otvoriti Tvoj link, a s obzirom da me zanima koja bi lozica eventualno bila prikladna za izrazito sunčani položaj, molim te za još malo informacija. hvala unaprijed ------------- Ivanić-Grad Dok ne pokušate, ne znate što ne možete učiniti. Henry James |
Objavio: muhlenbergia
Datum objave: 03 Prosinac 2014 u 21:40
|
kat.rea, nisam ja neki stručnjak za te lozice,ja imam u vrtu samo jednu vrstu tricuspidate jer ona malo sporije raste i prikladna je za pokrivanje zida.Ako ne možete otvoriti link upišite na pretraživač - alterIAS http://www.cvijet.info/slike_cvijeca/slike_od_clanova/vrt_u_jesen/75567.aspx" rel="nofollow">  ------------- From the earth we come to the earth we return in between we garden |
Objavio: lucy
Datum objave: 03 Prosinac 2014 u 23:05
|
I ja imam lažnu lozicu (ne znam točno koja je), invazivnu, najljepšu u jesen kad počne mijenjati boju. Cijeli dan je na suncu, nakon cvatnje okiti se crnim bobicama. Pokušat ću staviti sliku. ------------- Sutra je novi dan. |
Objavio: kat.rea
Datum objave: 04 Prosinac 2014 u 17:13
|
Ovo kod mene ne bi bila posađena uz zid, nego pored ograde, znači ful na suncu i bez zaštite zida..., a razlog je što bi htjeli maknuti grabovu živicu u blizini pčelinjaka, znači nešto što bi bilo pčelicama na korist, a da ih se ne mora uznemiravazi zbog šišanja živice. ------------- Ivanić-Grad Dok ne pokušate, ne znate što ne možete učiniti. Henry James |
Objavio: kat.rea
Datum objave: 04 Prosinac 2014 u 17:35
|
uznemiravati ------------- Ivanić-Grad Dok ne pokušate, ne znate što ne možete učiniti. Henry James |